第106章 税收到了皇帝头上(3/4)
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争刺激活力？
但有一点他听懂了，那就是既当裁判又当选手，不利于国家经济的发展。
所以他也针对这一点，提出了质疑：
“你们说的那个什么国有商行，既然是国有的，肯定享有特权。”
“商人怎么可能和他们公平竞争？”
马钰笑道：“国有商行肯定享有特权，这是事实谁也不能否认。”
“而且有些行业孵化期很长投资又大，收益又非常低。”
“普通商人是不愿意涉及的，只能国有商行去做。”
“给他们一点特权，也是应当的。”
“但这些特权只能是隐性的，不能公开化，公开了就算是违法。”
“我们至少要保证表面上的公平公正，维护市场的基本制度不崩盘。”
“只要制度不崩，整体的大环境不被破坏，经济就不会出大问题。”
然后朱标和马钰就你一言我一语的讨论起来，就连朱樉都忍不住参与了进来。
朱元璋和马皇后头更大了，你们在说什么东西？
要不要考虑一下我的感受？
不过看了看正和马钰聊的热火朝天的朱标、朱樉…
没事了，有人懂就行。
干脆经济这一块就交给标儿好了，咱就把精力用在军事和吏治上面。
还有老二，让他去镇守边疆好像有点浪费了啊。
算了，不想那么多了，先让他给老大打下手吧。
至于镇守边疆的事情，以后再说。
这一想，他顿时觉得心里畅通无比。
“好了好了，经济问题你们私下再聊，咱们继续说赋税的问题。”
马钰三人这才想起，旁边还有俩人呢，连忙又将话题给拉了回来。
只是朱标和朱樉并不知道，就这一会儿的功夫，有人已经想好怎么将他们当牛马了。
马钰接着又补充性的讲了一些新概念。
比如阶梯性收税。
“按户计算，拥有土地越多的户，缴纳的赋税就越多，直至土地的产出不够缴纳赋税的。”
“如此就可以在一定程度上，抑制土地兼并。”
至少徐阶这样的大地主，就很难产生了。
朱元璋质疑道：“若他们将土地置于其他人的名下呢？”
马钰说道：“那就看皇帝能不能掌控住军队了，然后每隔一段时间就进行一次土地确权。”
“谁名下的地就是谁的。”
朱标追问道：“那如果他假装分户，把兼并来的土地给儿子呢？”
马钰笑道：“亲兄弟还要明算账，他活着的时候还没什么，等他死了几个儿子就各论各的了。”
“这一点想必陛下应该能明白。”
朱元璋脸上浮出一抹悲伤，他太了解了。
这里面还牵扯到一件悲伤的事情。
小时候他们村子里有两个刘姓地主，看姓氏就知道是兄弟俩。
朱元璋一家给刘二家当佃户，后来父母相继亡故，他就想问刘二讨要一块荒地安葬。
只是被拒绝了。
幸好刘大是个心善的人，给了朱元璋一块地安葬父母。
那个哥哥叫什么来着？
嗯，好像是刘继祖。
这么大的恩情，咱还没报答呢。
回头派个人去找找他，必须得给他封个侯作为奖赏。
只希望他们一家躲过了战乱还活着。
刘继祖兄弟就是典型代表，同一个村子的亲兄弟俩，利益方面其实分的是很清楚的。
他们不可能联合起来，去兼并别人的土地。
更不可能联合起来对抗朝廷。
所以分家了就是分家了，家分开之后力量也就分散了。
朱标也恍然大悟，说道：“这就相当于是推恩令，一旦分家力量就分散了。”
马钰颔首道：“可以这么理解。”
“不过阶梯性收税非常复杂，以现在的衙门职能是做不到的。”
“必须得扩充职能，最好组建专门的机构来管理此事。”
一直旁观的马皇后插话道：“但建立这么多机构，得需要很多钱粮。”
“朝廷的财政是否能负担的起。”
朱元璋接话道：“不打仗是没问题的。”
马钰说道：“现在所谓阶梯性收税，其实只是针对土地，并不需要建立多么庞大的机构。”
“财政是能负担的起的。”
“等到天下安宁，百业兴旺之后，税收也会变多。”
“其实唐朝鼎盛时期，商业税已经超过了田税。”
“宋朝的富余，大头也是商业提供的。”
“等大明百业兴旺起来之后，商业税会越来越高。”
“到时候朝廷再根据实际情况，扩充专业的官僚机构，管理整个国家。”
“都是一步一步来的，不可能一蹴而就。”
“仅仅是把框架搭建起来，就得三五十年的时间。”
马皇后这才放心的道:“那就好，记住欲速则不达。”
朱元璋却是另一个感受。
三五十年？
换成以前他肯定会说，什么玩意儿就需要那么多年？
咱要在死之前，将所有东西都弄好，给子孙留一个完整的国家。
但现在吗。
三五十年也不算太久，咱起码还能活二三十年，然后标儿接着干。
两代人将基础打牢，足够了。
接着众人顺着马钰的思路继续讨论，逐渐将财税制度的框架给搭建了起来。
放在二十一世纪，
但有一点他听懂了，那就是既当裁判又当选手，不利于国家经济的发展。
所以他也针对这一点，提出了质疑：
“你们说的那个什么国有商行，既然是国有的，肯定享有特权。”
“商人怎么可能和他们公平竞争？”
马钰笑道：“国有商行肯定享有特权，这是事实谁也不能否认。”
“而且有些行业孵化期很长投资又大，收益又非常低。”
“普通商人是不愿意涉及的，只能国有商行去做。”
“给他们一点特权，也是应当的。”
“但这些特权只能是隐性的，不能公开化，公开了就算是违法。”
“我们至少要保证表面上的公平公正，维护市场的基本制度不崩盘。”
“只要制度不崩，整体的大环境不被破坏，经济就不会出大问题。”
然后朱标和马钰就你一言我一语的讨论起来，就连朱樉都忍不住参与了进来。
朱元璋和马皇后头更大了，你们在说什么东西？
要不要考虑一下我的感受？
不过看了看正和马钰聊的热火朝天的朱标、朱樉…
没事了，有人懂就行。
干脆经济这一块就交给标儿好了，咱就把精力用在军事和吏治上面。
还有老二，让他去镇守边疆好像有点浪费了啊。
算了，不想那么多了，先让他给老大打下手吧。
至于镇守边疆的事情，以后再说。
这一想，他顿时觉得心里畅通无比。
“好了好了，经济问题你们私下再聊，咱们继续说赋税的问题。”
马钰三人这才想起，旁边还有俩人呢，连忙又将话题给拉了回来。
只是朱标和朱樉并不知道，就这一会儿的功夫，有人已经想好怎么将他们当牛马了。
马钰接着又补充性的讲了一些新概念。
比如阶梯性收税。
“按户计算，拥有土地越多的户，缴纳的赋税就越多，直至土地的产出不够缴纳赋税的。”
“如此就可以在一定程度上，抑制土地兼并。”
至少徐阶这样的大地主，就很难产生了。
朱元璋质疑道：“若他们将土地置于其他人的名下呢？”
马钰说道：“那就看皇帝能不能掌控住军队了，然后每隔一段时间就进行一次土地确权。”
“谁名下的地就是谁的。”
朱标追问道：“那如果他假装分户，把兼并来的土地给儿子呢？”
马钰笑道：“亲兄弟还要明算账，他活着的时候还没什么，等他死了几个儿子就各论各的了。”
“这一点想必陛下应该能明白。”
朱元璋脸上浮出一抹悲伤，他太了解了。
这里面还牵扯到一件悲伤的事情。
小时候他们村子里有两个刘姓地主，看姓氏就知道是兄弟俩。
朱元璋一家给刘二家当佃户，后来父母相继亡故，他就想问刘二讨要一块荒地安葬。
只是被拒绝了。
幸好刘大是个心善的人，给了朱元璋一块地安葬父母。
那个哥哥叫什么来着？
嗯，好像是刘继祖。
这么大的恩情，咱还没报答呢。
回头派个人去找找他，必须得给他封个侯作为奖赏。
只希望他们一家躲过了战乱还活着。
刘继祖兄弟就是典型代表，同一个村子的亲兄弟俩，利益方面其实分的是很清楚的。
他们不可能联合起来，去兼并别人的土地。
更不可能联合起来对抗朝廷。
所以分家了就是分家了，家分开之后力量也就分散了。
朱标也恍然大悟，说道：“这就相当于是推恩令，一旦分家力量就分散了。”
马钰颔首道：“可以这么理解。”
“不过阶梯性收税非常复杂，以现在的衙门职能是做不到的。”
“必须得扩充职能，最好组建专门的机构来管理此事。”
一直旁观的马皇后插话道：“但建立这么多机构，得需要很多钱粮。”
“朝廷的财政是否能负担的起。”
朱元璋接话道：“不打仗是没问题的。”
马钰说道：“现在所谓阶梯性收税，其实只是针对土地，并不需要建立多么庞大的机构。”
“财政是能负担的起的。”
“等到天下安宁，百业兴旺之后，税收也会变多。”
“其实唐朝鼎盛时期，商业税已经超过了田税。”
“宋朝的富余，大头也是商业提供的。”
“等大明百业兴旺起来之后，商业税会越来越高。”
“到时候朝廷再根据实际情况，扩充专业的官僚机构，管理整个国家。”
“都是一步一步来的，不可能一蹴而就。”
“仅仅是把框架搭建起来，就得三五十年的时间。”
马皇后这才放心的道:“那就好，记住欲速则不达。”
朱元璋却是另一个感受。
三五十年？
换成以前他肯定会说，什么玩意儿就需要那么多年？
咱要在死之前，将所有东西都弄好，给子孙留一个完整的国家。
但现在吗。
三五十年也不算太久，咱起码还能活二三十年，然后标儿接着干。
两代人将基础打牢，足够了。
接着众人顺着马钰的思路继续讨论，逐渐将财税制度的框架给搭建了起来。
放在二十一世纪，